"Campus-Legenden" mit Ole von Beust

00:00:00: Geborenen Hamburg und schon frühpolitisch aktiv.

00:00:08: Bereits mit 16 Jahren trat er in die CDU ein und begann nach dem Abitur am Walddörfer

00:00:12: Gymnasium 1973 seiner politische Karriere als Assistent der CDU-Bürgerschaftsfraktion Hamburg.

00:00:19: Er studierte Rechtswissenschaften an der Universität Hamburg und legte 1980 das erste

00:00:24: juristische Staatsexamen sowie 1983 das zweite Staatsexamen ab. Neben seiner Tätigkeit als

00:00:31: Rechtsanwalt war er von 1978 bis 2010 Mitglied der hamburgischen Bürgerschaft und von 1993

00:00:39: bis 2001 Vorsitzender der CDU-Bürgerschaftsfraktion Hamburg. Als erster Bürgermeister der Freien

00:00:44: und Hansestadt Hamburg von 2001 bis 2010 prägte er die Stadt maßgeblich. Seit 2010 ist er als

00:00:51: Unternehmensberater, Kino-Speaker und Rechtsanwalt tätig. Heute ist er Zugast bei Universitätspräsident

00:00:58: Dr. Hauke Hekerin. Ole von Boist.

00:01:02: Ja, mein Name ist Hauke Hekerin, ich bin der Präsident der Uni Hamburg und ich freue mich riesig

00:01:15: darauf mit Hamburger Persönlichkeiten in diesem Podcast über ihre Studienzeit ins Gespräch zu

00:01:20: kommen und wir sprechen über prägende Erlebnisse, überraschende Wendungen und wegweisende

00:01:25: Entscheidungen. Mein heutiger Gast ist Ole von Boist. Rechtsanwalt, Kommunikationsexperte und

00:01:31: vor allem auch ehemaliger erster Bürgermeister von Hamburg. Herzlich willkommen hier bei Campuslegenden

00:01:36: von Boist. Freue mich sehr, dass Sie da sind und freue mich auf unser Gespräch. Steigen wir mal ein.

00:01:42: Sie sind da in Hamburg geboren, haben dann in Volksdorf Abi gemacht und nehmen Sie uns doch mal mit. Wie

00:01:48: ist das damals gelaufen, dass Sie sich dafür entschieden haben, Jura zu studieren? Seitdem ich

00:01:52: zurückdenken kann, wollte ich immer Jurist werden, vielleicht ein bisschen geprägt von mir. Mein Vater

00:01:57: war Jurist gewesen, mein Großvater war Staatsanwalt und Richter und noch nach so einer Pensionierung

00:02:02: so ja noch ein bisschen anwaltig tätig. Jetzt nicht so, dass zu Hause immer juristische Themen

00:02:06: irgendwie besprochen wurden oder prägend waren, aber ich fand Juristerei interessant und das

00:02:11: stinkt schon fast pervers. Ich habe sogar zwölf, dreizehnjähriger es geliebt in Kommentaren zum

00:02:15: Strafgesetzbuch zu lesen. Das war ein wenig wie ein Gemü. Und da hat sich der Wille rauskristallisiert,

00:02:21: dass ich gerne Jurist werden wollte. Was haben Sie da nachgeblättert? Wie müssen wir das vorstellen?

00:02:26: Sind Sie im Büro Ihres Vaters und ziehen sich das den Kommentar aus? Nein, ich hatte von meinem

00:02:32: Großvater, der hat mir mal einen alten Strafgesetzbuch Kommentar geschenkt, aber da war ich

00:02:36: vor dich noch klein und ich fand das hochinteressant, da drin rum zu betttern und da wohnen die auch so,

00:02:41: wie es bei Kommentaren so ist, bestimmte Fälle zitiert und dazu die Lehrmeinungen und Gerichtsentscheidungen.

00:02:46: Und das war natürlich Kinderkram irgendwie, aber ich fand das spannend und interessant und dachte,

00:02:50: ich möchte gerne Anwalt werden. Ich wollte auch immer Anwalt werden. Mein Vater war Beamter,

00:02:54: der war Besirksamtsleiter, er war zur Wandsbeck gewesen oder Besirksbegemeister und da gesagt,

00:02:59: wenn du Jurist wirst, gehen nie in öffentlichen Dienst. Da viel zu sehr Beziehung, parteipolitik

00:03:05: eine Rolle und so weiter. Wenn du wirklich egal ob du gut oder schlecht bist, dann sind andere

00:03:09: Dinge, spiele eine Rolle und sie zu, dass du irgendwas frei berufliches machst, das passt ohnehin besser

00:03:14: zu dir und so ist so langsam der Wunsch, entstanden Anwalt zu werden. Und dann ist ja natürlich

00:03:21: noch die Frage, an welcher Uni, also wie ist die Entscheidung gelaufen? Ich war schon damals

00:03:26: hier viel politisch aktiv, also in der Jungen Union und vorhin in der Schüler Union und alles

00:03:30: und darum wollte ich gerne in Hamburg bleiben, weil ich auch neben der Juristerei auch politischen

00:03:34: Ehrgeiz hatte und darum hat sich für mich nie die Frage gestellt, ob ich irgendwo anders hingehe.

00:03:38: Nach und nach ist es vielleicht ein Fehler, denn das ist ja eigentlich die Zeit, wo man

00:03:42: entweder national oder international sich den Wind um die Nase wehn lassen kann. Aber ich

00:03:46: bin in Hamburg geblieben, allerdings relativ früh zu Hause ausgezogen mit 18 oder 19 und

00:03:53: hat in der kleine Wohnung in Eilbeek und bin ich eben durch die Politik geprägt und in Hamburg

00:03:58: geblieben, aber der Wunsch irgendwo anders zurückzugehen hat sich nie gestellt.

00:04:01: Und dann haben sie 1975 angefangen an der Uni und nehmen sie uns doch mal mit, wie war das damals?

00:04:08: Weil so die 68er waren ja noch nicht so lange her, so unter den Talaren der Muhr von 1000 Jahren,

00:04:15: haben wir das noch gespürt. Also es war extrem politisch, die Schulzeit war schon politisch

00:04:22: und die Universität noch politischer, weil man in die Mensa gehen musste, man erst einen

00:04:26: Spießroutenlauf an Flugblattverteilungen über sich ergehen lassen und überall lagen Zeitungrum

00:04:31: vom KBW, vom kommunistischen Bund, der Gruppe Internationaler Maxisten, der DKP, der SDRJ

00:04:37: und das Liberalen Hochschulverbandes und RCDS am Rande auch. Das war extrem politisch, wobei das

00:04:43: vielleicht war Jura eine Ausnahme, die Juristen und Betriebswürste galten immer aus Sicht der

00:04:48: politischen Studenten so als konservative Insel. Da war es vergleichsweise ruhig, wenn sie so

00:04:54: wollen. Das war alles ziemlich langweilig oder gesittet, wie man auch immer will. Aber das

00:04:59: spielt die Politik keine große Rolle. In welcher Mensa am Anzigen? In der Hauptmensa. Ich weiß

00:05:04: nicht, wie es heute noch so heißt, aber in der Stütterstraße und damals war es so, ich weiß

00:05:08: nicht, was heute noch so war, dass alle möglichen Vögel vor allem Spatzen durch die Mensa flogen und

00:05:14: sich Essenresste von den Tabletz holten und die lehrgegäste Tabletze ja nicht ganz leer waren,

00:05:19: wurden auf den Fließband gestellt und da lauerten massenweise von Vögel, die noch versucht haben,

00:05:24: für sich irgendwie Nahrung daraus zu holen, hatte mal keinen weiter Interesse. Es soll

00:05:30: noch nicht gehört. Und da waren Sie wahrscheinlich beim RCDS und aktiv? Ja, weniger. Also wir hatten,

00:05:35: es ist bei dem Bundeschum Volk Lo, werde ich was gesagt, wir hatten irgendwie immer das Gefühl

00:05:40: in der Jungen Union, dass der RCDS nicht so richtig in die Hufe kommt und so ein bisschen

00:05:45: langweilig und schlecht beläumert war und hatten damals in Konkurrenz zu dem RCDS versucht,

00:05:51: mit einer Jungen Union Hochschulgruppe zu gründen, was wir auch getan haben und hatten so ein

00:05:56: partieller Erfolge auch bei Betriebswürtteln und bei Juristen, aber das hat nicht lange gehalten

00:06:01: und nachher war ich RCDS Mitglied, aber an der Universität politisch nie was gemacht. Also ich

00:06:06: war weder, ich weiß nicht, ob ich mal ein Fachschaftsrat war, das erinnere ich gar nicht, aber da habe

00:06:11: ich im Keimgremium gewesen, finde ich mir richtig erinnern. Also Sie waren ja auch sehr früh

00:06:15: schon politisch aktiv, kommen wir vielleicht gleich noch drauf. Das Frage, das ich mir noch gestellt

00:06:18: habe, ist, in den 70ern war ja auch in der Uni tatsächlich kulturell viel los. Also wir haben

00:06:23: 22 mit Otto Walkes sein 50-jähriges Bühnenjubiläum im Audimax gefeiert, Otto returns to Audimax

00:06:29: und ich habe da gelernt, dass das Audimax eine beliebte Konzertlocation war. Also in den 70ern

00:06:34: irgendwie Blacks, Tybers, AC/DC und so da waren, waren Sie da mit von der Partie? Ich war nie so ein

00:06:39: Fan von Livekonzerten, weil mir es immer zu voll und zu laut war. Ich war auch damals auch nie

00:06:43: ein Diskotheken-Fan, also viele Menschen aufeinander habe ich mich immer leicht beengt gefühlt. Was

00:06:47: ich erinnere ist, häufigere Feiern zusammen mit der Feuerzangbohle gibt es glaube ich immer noch,

00:06:52: aber das war auch im Audimax und das war ein, zwei Mal im Jahr glaube ich und da bin ich häufiger

00:06:57: gewesen, aber an anderen kulturellen Dingen habe ich nicht weichlich dabei. Also wo dann alle Sachen

00:07:02: mitbringen? Ja genau, und dann war ich auch noch vorwärts im Saufen, wenn ich das sage. Gabs die Feuerzangbohle.

00:07:07: Ich stand nicht heute gar nicht mehr erlaubt, ich weiß gar nicht. Ja die wird heißt diskutiert,

00:07:13: also es gibt es noch und dann gibt es aber auch Diskussionen ob das alles noch so richtig ist.

00:07:17: Genau, apropos Saufen, was waren denn so andere Orte, die Sie mit dem Studium verbinden? Also

00:07:23: wenn ich gab es Kneipen, Bars, wo Sie sagen, das ist wenn ich ein Studium denke, dann denke ich an

00:07:29: die Pony-Bah. Also absolut das Logo in der Grindelallee, das hatte ganz banalen Grund. Die hatten einen

00:07:35: kaputten Flippeautomaten und man konnte für zwei Mark statt irgendwie sechs Spiele, hat er immer zwölf

00:07:41: Spiele ausgeworfen und wir haben manchmal da stundenlang geflippert und Bier getrunken und im

00:07:46: Lohre bin ich auch hinterher wieder sogar in Konzerten gewesen. Das ist so der Haupttreffpunkt

00:07:50: gewesen, dann gab es für Spezioristen einen Café in einer Querstraße, das hieß das Antikvariat.

00:07:56: Da waren eben nur ja antike oder antikvarische Bücher und der Besitzer der Eigentümer hatte

00:08:02: so einen Febel für den Zeichner A. Paul Weber und da habe ich mir mal auch ein Bild gekauft und

00:08:08: das war so A. Paul Weber geprägt diese Zeit und dort ging man zum Kaffee trinken. Wo ist das?

00:08:14: Gibt es das noch? Oh Gott, ich weiß nicht, wie die Straße heißt, das war eine Querstraße

00:08:18: zu Stütterstraße, die auf das ehemalige Post am Zuführte. Das war das Hartungsstraße,

00:08:22: glaube ich, weiß ich gar nicht mehr. Und später gab es dann doch so einen üblichen

00:08:27: Bäcker in der Roten Baumschosse direkt in den Meerächshaus, wo man auf die Stelle Kaffee trinken

00:08:32: konnte und belichte Wohltüren sich holen konnte. Und dann sind sie ja wirklich sehr früh in die

00:08:37: Politik weiter eingestiegen worden. Sie war ja mit 23 der jüngste Abgeordnete. Ja,

00:08:41: da war ich auch noch Studentin. Ich habe glaube ich mit 25 erste Staatsexamen gemacht und

00:08:46: dann mit 23 Studenten und Abgeordneter. Und wie ging das zusammen? Also ich habe das Studium

00:08:51: ziemlich vernachlässigt. Ich kann als erste Staatsexamen, wenn ich das Nachtbrücken,

00:08:55: Blicken, Meer, Ankoche, war auch die Gnade der Prüfer, mich bestehen zu lassen. Das kann

00:09:00: man ruhig sagen. Ich hatte, ich brauchte in der mündlichen Prüfung umzubestehen. An der

00:09:04: durchstelligen Punktzahl, da waren so vier Prüfungsabschnitte, da wurden die Punkte addiert

00:09:08: und durchschnittrechnet. Und ich brauchte umzubestehen, wenn ich mir richtig erinnere, 5,67 Punkte.

00:09:15: Und ich habe bekommen 5,75 Punkte. Wenn ich in einem Abschnitt einen Punkt weniger gehabt hätte,

00:09:21: wäre ich durchgeplumpst. Und ich war kein begenadeter Jurist. Was ich an die Maßen konnte,

00:09:26: war Verwaltungsrecht und das Wahlverfahren, Beamtenrecht, Verwaltungslehre. Darin war ich

00:09:31: eigentlich ganz gut. Und Strafrecht war so la la. Zivirecht war eine einzige Katastrophe,

00:09:35: muss ich ehrlich sagen. Und nachher war man gnädig. Also, ihr hättet noch einen Daumen

00:09:39: runter machen können. Und da habe ich wirklich Glück gehabt. Dann haben sie ja doch schon auch da

00:09:42: ein bisschen Richtung öffentlichen Dienst gezielt, fast, oder? Ja, ich wollte in ihnen öffentlichen

00:09:48: Dienst. Aber ich fand das Thema interessant, Verwaltungsaufbau usw. Klingt zu trocken und

00:09:53: ist es aber nicht. Aber gut, das ist eine lange Geschichte. Und wie war das da mit ihren

00:09:56: Kometitonen und Kometitonen? Hatten sie so ein Label, das ist der, der schon in der

00:10:00: Bürgerschaft ist? Ja, schon. Ich war schon der CDU-Mensch da. Aber ich habe schon zu Schulzeiten

00:10:05: auch immer mit Linken und Kommunisten, ich weiß noch mal, ein bester Freund damals war in der

00:10:10: Rotengarde, der KPDML. Aber persönlich haben wir es bei mir verstanden. Und das hat eigentlich

00:10:14: für den persönlichen Umgang keine Rolle gespielt. Aber ich hatte schon den CDU-Stempel oder

00:10:19: CDU-Label. Und uns ist es einmal gelungen, über die junge Union Hochschulgruppe den

00:10:23: Fasschafsrat Jura zu kippen. Der wurde damit direkt gewählt. Dann kamen alle alle diesen

00:10:28: Hörsaal zusammen, die wollten im Rechtshaus. Und er wurde per Uhr Abstimmung gewählt. Und ich

00:10:34: weiß nicht, ob das schriftlich war, aber zumindest war das präsenzwahl. Und da haben wir Klammheim

00:10:37: nicht unglaublich getrommelt und haben zur Empörung der Linken da die Wahl gewonnen. Und damals war

00:10:43: das angeführt. Anige werden das so erändern. Der hat später immer die Stadtpartei gegründet,

00:10:47: Markus Weckner. Der war in Hamburg eine Größe in den 80er Jahren, weil er damals

00:10:51: über als auch aus CDU-Frost eine eigene Partei gegründet hat, die auch mal mit Foscher raus

00:10:56: zusammen eine Koalition gebildet hatten. Da haben wir das alles geschichte. Aber da ist der

00:11:00: letztlich in den Zeilen politisiert worden. Und gab es da mal Anfeindungen? Also so richtig?

00:11:05: Nee, persönliche Gapfmeldungen. Man muss sagen, das war alleszeiten frei von sogenannten

00:11:11: sozialen Netzwerken und Internet. Die Kommunikation ging wirklich über Wandzeitungen, über Fluchblätter,

00:11:16: über direkte Kommunikation, über klassische Veranstaltungen oder auch über Diskussionen,

00:11:22: was ich in Übungen, Arbeitsgemeinstunden habe.

00:11:26: Und das Internet gab es nicht. Das ging alles noch sehr analog.

00:11:29: Das hat eigentlich auch gefragt, wenn man so zurückguckt, von heute aus betrachtet,

00:11:33: denken wir ja so, die wilden 70er Jahre und dann im zweiten Schritt, ja, da gab es noch kein Internet,

00:11:37: da gab es doch keine Computer. Also, können Sie uns da mal reinholen, wie war das?

00:11:41: Also, das kann man sich ja kaum vorstellen.

00:11:43: Also, einmal war natürlich die Kommunikation langsamer. Es dauert länger, wenn Sie den Fluchblatt schreiben,

00:11:49: Druck und verteilen, als wären Sie sofort losballern in der nächsten Sekunde.

00:11:54: Das führt vielleicht auch zu einer etwas größeren Nachdenklichkeit, wenn man mehr Zeit hat, etwas zu schreiben oder zu sagen.

00:11:59: Und die Umgangsformen waren trotzdem höflicher. Also, das Internet ist ja sehr brutal in die Umgangsformen,

00:12:05: ein bisschen zu drohungen, Verleumdung und so weiter. Und das gab es alles nicht.

00:12:08: Wenn man von Angesicht zu Angesicht, da kriegt man vielleicht mal, bestimmt von jemandem,

00:12:12: sagt du Arschloch oder so, okay, aber wenn es hoch hergeht, aber im Prinzip wurde irgendwie

00:12:17: eine gewisse Grundform und Hüftigkeit eingehalten. Und obwohl ich als CDU-Mann oder Jung und

00:12:22: Jungen Mann damals schon Exot war, bei Juristen nicht, aber so generell an der Uni, auch in der Mensa-Kantein,

00:12:27: da haben ja viele, wenn ich mich richtig erinnere, niemals eine persönliche Anfeindung oder Beleidigung oder so was erlebt.

00:12:33: Es war weniger aggressiv.

00:12:35: Da sollte man es vielleicht heute auch mal wieder daran erinnern. Meinmal ist es einfach echt sehr,

00:12:39: sehr aufgeladen, sehr über die Emotionen.

00:12:42: Ja, das gab es auch. Also wenn irgendwie ein Professor verhasst war, das habe ich erst nur von anderen gehört,

00:12:47: dann gab es so Sit-In, so man den Hürser besetzt hat und dann ging es hoch her und wurde auch geschrien

00:12:52: und skandiert und so weiter, das gab es schon. Aber das ist immer noch eine andere Form,

00:12:57: wenn man ja das gegenüber direkt sieht. Und da ist man der Mensch an sich vielleicht doch etwas vorsichtiger

00:13:02: und vielleicht auch vom Naturall hat weniger Beishämungen als in der Anonymität oder der Abstraktheit des Netzes.

00:13:10: Und da Sie jetzt so Sit-In zu erwähnen, gibt es noch einen prägnanten Moment aus Ihrer Studienzeit,

00:13:15: an dem Sie sich besonders erinnern, wo irgendwas Besonderes passiert ist?

00:13:19: Also es war schon damals, als wir diesen als Jung- und Jung-Hochstuhl-Reportagien aus der Zeit tief waren,

00:13:24: dass denn tödlich in links, was ist links rechts, das war damals auch ideologischer,

00:13:27: aber linke Gruppen, die uns zusammengedrummelt haben und gerade vom Bereich Erziehungswirtschaft

00:13:31: und Sozialwissenschaften den Hürser bei Jura stürmten, um da die Mehrheit in der Präsenzveranstalt zu organisieren

00:13:38: und da ging es schon hochher mit Anschreien und auch sagen wir ganz vorsichtige Handgreiflichkeiten,

00:13:43: aber da ist keiner zusammengeschlagen worden. Aber das erinnere ich, weil das eine unglaublich emotional aufgeladene Stimmung war.

00:13:49: Und es war im Bejurist so vielleicht die Besonderheit, dass man zwar seine Scheine damals an der Uni machte,

00:13:54: aber die eigentliche Examsvorbereitung läuft auch nachher überwiegend übers Repetitorium,

00:13:59: dass zwar in der Uni Nähe war, das war so eine alte Fabrik-Intage in einem kleinen Hinterhof der Grindelallee,

00:14:05: aber dadurch die Uni so ein bisschen ins Hintertreffen geraten ist.

00:14:08: Aber ich habe heute etwas anders, aber früher war eigentlich nach dem 5. und 6. Semester belegt man noch ein paar Pflichtgeschichten,

00:14:13: aber überwiegend lief das über das Repetitorium plus Arbeitsgemeinschaft ab, die man da selber gegründet hat.

00:14:20: Sehr, sehr spannend. Und wenn Sie so dann zurückdenken an die Zeit auch jetzt als Bürgermeister,

00:14:26: würden Sie sagen, hat Ihnen da das Studium geholfen? Also gab es da Dinge?

00:14:30: Also ich denke, dass man in der Politik, gerade in der Sambalandis- und Kommunalpolitik,

00:14:35: wo es auch wirklich um rechtliche Dinge geht, dass vielkritirum steht, um bauliche Sachen, um Baurecht,

00:14:40: um Ermessungsentscheidungen, die man mit beeinflusst, dass juristische Gekenntnisse einem hilfreich sind.

00:14:45: Nicht zwingend und nicht notwendig, aber hilfreich ist das schon.

00:14:49: Und ich habe ja hinterher auch 10 Jahre als Anwalt gearbeitet.

00:14:52: Also der Politik war ja, wenn Sie so waren, das Hobby, das war ja ein Feier am Parlament,

00:14:56: aber ich habe ja 10 Jahre als Anwalt gearbeitet, auch eine Reihe von Strafverteilung, Zivilrecht,

00:15:01: Dinge gemacht und alles. Und Rückblicken, war das eine schöne Zeit, weil es eben anders als heute

00:15:06: noch keine so große Spezialisierung gab, sondern jeder Tag war spannend.

00:15:10: Da gab es Verkehrsunfälle, Ehescheidungen, Erbschaftsangelegenheiten,

00:15:14: das war ein bisschen wie der Allgemeinmediziner, war er bei Ärzten.

00:15:18: Und das hat durchaus im menschlichen Bereich und im Bereich der Erfahrungen eine Menge gebracht.

00:15:23: Das heißt, dass es genau so gelaufen, wie Sie sich das eigentlich vorgeschlagen haben.

00:15:26: Ja, ich hatte, ich darf so sagen, hinterher sogar in den 1990 mir eine Anwaltszulassung geholt

00:15:32: im Zuge der Wiedervereinigung beim Justizministerium der DDR.

00:15:35: Da war die Grenze offen, aber die DDR gab es noch.

00:15:38: Ich weiß noch, wie heute in der Clara Z. Ginstraße in Ostberlin, die als heute Dorotheinstraße,

00:15:43: also heute abgeordnete Büros drin, das war der Justizministerium, kostete 100 D-Mark

00:15:47: und hatte eine Anwaltszulassung für den Bezirk Rostock.

00:15:51: Und habe mit einem Freund zusammen damals an Anwaltsbüro aufgemacht in Grievesmühlen,

00:15:55: das war die nördlichste Kreisstadt.

00:15:57: Und dann sind wir noch zu den Kreisgerichten, die hießen, die noch der DDR gegangen.

00:16:02: Und habe da so viel Dinge erlebt, Menschen kennengelernt, Erfahrungen gesammelt,

00:16:05: das war schon hochinteressant.

00:16:07: Ja, klasse. Ich würde gerne noch mal darauf zurückkommen, als ehemaliger erster Bürgermeister,

00:16:12: haben Sie ja natürlich auch viel mit der Uni zu tun gehabt.

00:16:16: Und wie ist Ihr Blick heute auf die Uni? Haben Sie da noch Berührungspunkte, noch Kontakte?

00:16:20: Ich habe immer empfunden, aber das war vielleicht sowohl die eigene Erfahrung als auch die politische Wertung,

00:16:26: dass die Hamburger Universität in der Warnemutter Stadtgesellschaft eine zügere Rolle spielt.

00:16:33: Es gab immer so den schönen Spruch bei den wohlhabenden Hamburger Familien.

00:16:37: Der erste übernimmt die Firma, der oder die zweite geht aus Südamerika und macht da die Prudence auf.

00:16:43: Und der dritte sollte vielleicht mal studieren.

00:16:45: Das heißt, in der Tradition, sagen wir, der Hamburger Gesellschaft,

00:16:48: natürlich gehören auch andere Schichten dazu, aber der Hamburger Gesellschaft hat die Universität eigentlich über keine große Rolle gespielt.

00:16:54: Und auch so bei Diskussionen in der Stadt, da haben Dinge wie, was weiß ich, die pathiotische Gesellschaft

00:17:00: oder die Handelskammer, die Handwerkskammer, der Übersigklub eine größere, stadtpolitische Rolle gespielt,

00:17:07: als auch das enorme, auch wissenschaftliche Potenzial, motivierte Menschen der Universität.

00:17:12: Und das habe ich immer irgendwie als Schade empfunden.

00:17:14: Vielleicht ist es der Großstadt geschuldet, das ist ein kleineren Schädenspiel, das ist der großer Rolle.

00:17:18: Aber ich würde mir nach wie vor wünschen, dass die Uni eine große Rolle spielt.

00:17:22: Es ist dann eine Reihe von Dingen gemacht worden, mit denen wir auch angefangen haben,

00:17:25: bereits die Exzellenzförderung, um auch, sagen wir, auf der nationalen, internationalen Karte besser zu erscheinen.

00:17:30: Das finde ich gut, aber, sagen wir, in der Stadtgesellschaft läuft es immer noch so ein bisschen daneben.

00:17:35: Und das finde ich schade.

00:17:36: Warum ist die Stadt Ihrer Sicht wichtig für Hamburg?

00:17:39: Naja, wenn ich mir mein eichner Stichesag angucke, das man nicht jetzt gar nicht ausgekränkt,

00:17:44: aber es hat nie eine Bemühung der Uni oder des Fachbereichs Rechtslösung schafft zu geben.

00:17:48: Mensch, das ist eine Alumni, mit die machen wir mal was,

00:17:52: vielleicht macht er mal eine Vorlesung für junge Studenten, um zu erzählen, wie es ist.

00:17:55: Dessen Erfahrung binden wir mit ein.

00:17:57: Nochmal, also ist man nicht wirklich aus Eidlokheit.

00:18:00: Nur, wenn sie Universitäten haben, die ein sehr reges Alumni-Leben haben,

00:18:04: schaffen sie eine Bindung auch von teilweise wirtschaftlich erfolgreichen Leuten,

00:18:09: die auch vielleicht Geld, Drittmittel für bestimmte Projekte geben,

00:18:12: die über ihre Familie oder Bekannte andere Leute auf die Uni aufmerksam machen

00:18:17: und sie erhöhen einfach die Strahlkraft der Universität dadurch.

00:18:20: Und vielleicht ist es heute anders, vielleicht durch eine Scheuklappe,

00:18:23: aber ich habe das Gefühl, dass dieser Alumni-Gedanke immer noch trief, schwarz ausgeprägt ist.

00:18:28: Also ich werde regelmäßig eingeladen zu Abitur feiern,

00:18:30: aber von der Uni habe ich nie was gehört.

00:18:32: Nochmal ist es auch nicht so schlimm, alles lange her,

00:18:34: aber man begibt sich ein bisschen einer Chance, die man noch hat, die Strahlkraft zu vergrößern.

00:18:39: Das würden wir gerne ändern jetzt.

00:18:41: Ja, gerne. Dann machen Sie auch diese Gespräche nicht dran.

00:18:43: Ich seh das nämlich auch so.

00:18:45: So seit über zwei Jahren hier habe ich so viele gute Gespräche gehabt mit Menschen

00:18:50: in der Stadtgesellschaft, in der Politik.

00:18:52: Es haben unfassbar viele tatsächlich an der Uni Hamburg studiert.

00:18:55: Und die berichten eigentlich alle ganz einig, das was sie auch sagen.

00:18:58: Ja, die sagen gerne, wenn ihr mir macht mir Angebote, dann komme ich auch in der Zelle gerne.

00:19:02: Und ich denke auch, dass das für die Studis heute einfach eine riesen Chance ist,

00:19:06: gerade die Erfahrung, den Erfahrungsstatt mitzubekommen.

00:19:09: Ja, dafür wäre gut immer schon das Gerede von älteren.

00:19:11: Denkt man auch immer, lass sie mal quatschen.

00:19:13: Also das ist so zweistradig. Man muss es schon geschickt machen.

00:19:16: Aber ich glaube, es kann für beide Seiten interessant sein, nehmen wir auch vorhin selber.

00:19:20: Man hört da die Meinung von, ja, im Alter der Generation des Studierenden,

00:19:25: hört man die Meinung ja hin und wieder persönlich, aber meist sehr gefiltert.

00:19:28: Ob man zu hören so selber, wie denken die eigentlich, wie ticken die, wie läuft das heute,

00:19:32: ist auch für die Eichenentwicklung interessant.

00:19:34: Ja, spannend. Also da machen wir ganz sicher was.

00:19:37: Und weil Sie das gerade sagten, dass Ihrer Wahrnehmung nach, dass in der Stadt immer noch so ist,

00:19:41: hätten Sie da eine Idee und Tipp für mich, wie man das ändern kann?

00:19:44: Da müsste man sich mal ruhig hinsetzen.

00:19:46: Also im Grunde ist natürlich heute die Kommunikation anders als zu meinen Zeiten.

00:19:51: Ich weiß nicht, wie das bei sozialen Netzwerken läuft, ob man internetmäßig was machen kann,

00:19:55: lebt natürlich auch entweder von besonders interessanten Leuten oder einer gewissen Provokation.

00:20:03: Also wenn sich die Uni mir einberingen würde, mal wegen, wo soll Hamburg in zehn Jahren stehen,

00:20:08: also nicht nur jetzt Universität, das ist ein wichtiges Thema,

00:20:11: sondern mit der Wissenschaft und der Kompetenz da ist, es gibt ja so glaube ich,

00:20:15: die Themen, die in der Rolle spielen. Also wie schaffe ich mir Wohnungsbau in Hamburg

00:20:19: oder was kann die Stadt mir im Klimaschutz tun?

00:20:22: Oder wie kann ein moderner Verkehr aussehen, der aber nicht schikanös und belehrend ist,

00:20:26: sondern trotzdem eine Anforderung an eine Großstadt, der ist ja viel Sachverstand an der Uni.

00:20:30: Ich weiß die TU Hamburg-Harburg, die machen ab und zu solche Dinge.

00:20:35: Auch die Hafen City Universität so ein bisschen, ich habe das Gefühl, die Universität Hamburg selber macht das zu wenig.

00:20:40: Und ich glaube, das muss das Themengebunden machen.

00:20:43: Also wenn ich allgemein sage, die Uni muss mir in der Stadtgesellschaft,

00:20:46: das ist meine These, sag mal ja gut, so was. Also muss man sich Themen aussuchen,

00:20:50: wie man das organisieren kann, glaube ich.

00:20:52: Gehen wir an genau, für mich läuft das so unter dem Motto "weitere Öffnungsverstattung" seit der Schweiz.

00:20:57: Ich hätte zum Abschluss des Gesprächs noch eine Frage an Sie.

00:21:01: Und zwar, wenn Sie jetzt von heute zurückgucken und wenn Sie die Chance hätten,

00:21:05: nochmal dem jungen Ole von 1975 was zuzurufen, zu Beginn des Studiums, zu Beginn dieser Laufbahn.

00:21:13: Was würden Sie ihm sagen?

00:21:15: Ich bedauere ihn nicht mich, sondern bedauere es, dass ich durch die Politik,

00:21:19: sag mal, lief die Uni so ein bisschen dem her.

00:21:22: Und eigentlich ist es ja heute vielleicht ein bisschen anders, weil es verschult,

00:21:26: da ist aber eigentlich im Leben eine ganz schöne Zeit,

00:21:29: die hätte mir nutzen können kulturell, aber auch um Freundschaftsensschließen und so weiter.

00:21:34: Die Uni war so ein bisschen eine Nische, die man machen musste, als Grundlage beruflich weiterzukommen.

00:21:39: Aber ich war selber zu sehr, zu wenig sozial integriert in die Uni.

00:21:43: Ich glaube, das war ein Fehler.

00:21:45: Ich sehe aber heute auch, wenn ich mit jungen Leuten sprechen, die studieren,

00:21:49: dass ich den Eindruck habe, die Verschulung und die ständige Leistungsüberprüfung

00:21:54: ist so groß geworden, dass sie oft auch gar keine Zeit mehr haben zu Dingen,

00:21:58: die man damals macht.

00:21:59: Dass man abends sich traurig essen gehen, von mir aus auf was trinken gehen,

00:22:02: Sport zu machen, sondern die sind ja sowas von eingebunden in einem Stundenplan,

00:22:07: dass eine freie Entwicklung auch mal Dinge links und rechts zu schnuppern,

00:22:10: auch nicht mehr richtig stattfindet.

00:22:12: Aber das ist wieder ein hochschulpolitisches Thema.

00:22:14: Aber selber habe ich zu wenig am sozialen Raum, Universität teilgenommen.

00:22:18: Das ist was wir über ihn zu rufen.

00:22:19: Junge, nimm auch was von dem Uni-Leben mit Gefeiern.

00:22:22: Ja, auf jeden Fall.

00:22:23: Und denke nicht nur, wenn man mal ein Semester länger macht,

00:22:26: wenn es im Begegnung geht, geht die Welt auch nicht unter.

00:22:28: Und wenn das Examen eine Not schlechter wird, ist es völlig wurscht.

00:22:31: Weil in meiner Erfahrung ist das die Einstellung ohnehin nicht mehr.

00:22:34: Und nach den Examensnoten erfolgen sie eine ganz andere Kriterie genommen.

00:22:37: Klasse.

00:22:39: Lieber Herr von Beuist, ganz herzlichen Dank für das letzte Gespräch.

00:22:42: Gerne.

00:22:43: Ich wäre inspiriert und auch herzlichen Dank für Ihre Aufenthalt.

00:22:45: Ja, und Ihnen viel Erfolg mit der Gesprächsreihe.

00:22:47: Vielen Dank.

00:22:48: Auch weiterhin alles Gute.

00:22:49: Gerne.