"Campus-Legenden" mit Amelie Deuflhard

00:00:00: Geboren und aufgewachsenen Stuttgart studierte sie Romanistik, Geschichte und Kulturwissenschaften

00:00:10: in Frankfurt am Main, Tübingen sowie Mont-Payet.

00:00:13: Nach einer wissenschaftlichen Mitarbeit an der Universität Tübingen zog es sie Mitte

00:00:18: der 80er Jahre nach Berlin, wo sie als Produktionsleiterin für freie Theater, Tanz- und Musikprojekte

00:00:24: tätig war.

00:00:25: 1998 übernahm sie die Produktionsleitung sowie die Leitung der Öffentlichkeitsarbeit

00:00:30: der Berliner Sofienseele und kurz darauf die Geschäftsführung und Intendanz.

00:00:35: Als Teil der künstlerischen Leitung des Volkspalast war sie für die festivalartige Bespielung

00:00:39: des Palastes der Republik mitverantwortlich.

00:00:42: Seit 2007 ist sie die künstlerische Leiterin und Geschäftsführerin von Kampnagel und mehrfache

00:00:48: Preisträgerin unter anderem des Berliner Theaterpreises.

00:00:51: Heute ist sie zu Gast bei Universitätspräsident Dr.

00:00:55: Hauke Hekerin.

00:00:57: Amelie Deufelhardt.

00:00:59: Mein Name ist Hauke Hekerin und ich bin der Präsident der Uni Hamburg.

00:01:10: In diesem Podcast spreche ich mit Hamburger Persönlichkeiten über ihre Bildungsreise,

00:01:15: ihre Studienzeit und ihre Verbindung mit der Universität Hamburg.

00:01:20: Wir erkunden prägende Erlebnisse, überraschende Wendungen und wegweisende Entscheidungen.

00:01:25: Mein heutiger Gast ist Amelie Deufelhardt.

00:01:29: Sie wuchs in Stuttgart auf und studierte Romanistik, Geschichte und Kulturwissenschaften

00:01:35: in Frankfurt am Main, Tübingen und Montpellier.

00:01:39: Anschließend arbeitete sie unter anderem als wissenschaftliche Mitarbeiterin an der

00:01:44: Universität Tübingen.

00:01:45: Sie war in den 1990er Jahren als Produktionsleiterin für freie Theater, Tanz und Musikprojekte

00:01:51: in Berlin tätig und übernahm danach die Leitung der Berliner Sofienzähle.

00:01:55: Amelie Deufelhardt ist seit 2007 Intendantin von Kampnage, der größten freien Bühne für

00:02:02: internationale Performing Arts in Deutschland.

00:02:05: Herzlich willkommen, liebe Frau Deufelhardt.

00:02:06: Sehr schön, dass Sie da sind.

00:02:08: Vielen Dank für die Einladung.

00:02:09: Sehr gerne.

00:02:10: Fangen wir mal ganz vorne bei Ihrer Bildungsreise an.

00:02:15: Sie sind ja in Stuttgart aufgewachsen und haben dann so irgendwann in den späten 70ern

00:02:20: Abi gemacht.

00:02:21: Wie war das damals bei Ihnen?

00:02:22: Was hat Sie damals bewegt?

00:02:25: Was hatten Sie für eine Fantasie über Ihr zukünftiges Leben?

00:02:28: Ich habe glaube ich relativ viel nachgedacht, was ich in Zukunft machen kann, weil ich war

00:02:32: so ein bisschen so ...

00:02:33: Also ich hatte jetzt nicht so eine Spezialbegabung für ein Fach und habe eine ganze Zeit überlegt,

00:02:41: was ich so alles machen könnte.

00:02:43: Und was ich mir komischerweise nicht überlegt habe, ist, dass ich irgendwas mit Theater

00:02:47: studieren könnte, weil das war zwar so mein sehr bevorzugtes Hobby, aber ich hatte nicht

00:02:54: so richtig die Fantasie, wie ich das zu einem Beruf machen kann und kam aus einer bürgerlichen

00:03:00: Familie, wo man ohnehin nur sinnvollerweise Jura oder Medizin studieren durfte.

00:03:04: Darauf hatte ich keine Lust.

00:03:05: Und ja, dann bin ich aber immerhin mal in die Geisteswissenschaften reingegangen und

00:03:11: habe da angefangen in Frankfurt zu studieren.

00:03:14: Eigentlich wollte ich in Tübingen anfangen und würde dann von der ZVS, obwohl ich ein

00:03:18: sehr gutes Abi hatte, fand ich ungerecht, nach Hamburg eingeteilt, weil das ging nach

00:03:23: irgendeinem Zufallsverfahren.

00:03:24: Genau, die Zentralstelle für Vergabe von Studienplätzen.

00:03:28: Genau.

00:03:29: Und ja, das ist ein spannendes Verfahren, was manchmal so dann das Schicksal prägt.

00:03:32: Sie haben jetzt gerade was gesagt, dass eigentlich Theater so ihr Hobby war.

00:03:36: Wie hat sich das geäußert?

00:03:37: Haben Sie selbst gespielt oder sind Sie viel ins Theater gegangen?

00:03:40: Ich habe auch ein bisschen gespielt, aber hauptsächlich bin ich viel ins Theater gegangen und habe

00:03:44: auch so eine Geschichte gemacht an meiner Schule, wo ich heute im Berufsleben schon seit

00:03:50: 20 Jahren versuche, ob man das nicht hinkriegen kann, aber ich habe es noch nie hingekriegt.

00:03:54: Ich habe quasi selber in der Schule, also in der gesamten Schule so ein System entwickelt,

00:04:00: mit anderen Schülerinnen zusammen mit ins Theater zu gehen und habe quasi die Karten

00:04:05: besorgt bzw. auch so ein System entwickelt, wie wir dann die Karten besorgt haben, so

00:04:08: die Schüler*innenkarten und dann zusammen nach Stuttgart ins Theater zu gehen, wo der

00:04:14: damalige große Theater-Rebel Klaus Peimann intendant war, der eigentlich besondere

00:04:22: Berühmtheit hat euch erlangt, dass er Kutton Enselin den Zahnersatz finanziert hat und

00:04:27: dafür im Stuttgarter Theater, was eben ein bürgerliches Stadttheater war und heute auch

00:04:33: noch ist, hat er Geld gesammelt für den Zahnersatz, was dann auch irgendwann also von Kutton

00:04:39: Enselin, die im Gefängnis war, was dann irgendwann auch zusammen Rausschmiss geführt hat.

00:04:43: Aber er hat es ja dann trotzdem bis zum Intendanten am Burg Theater und später auch am Berliner

00:04:48: Ensemble gebracht.

00:04:49: Ja, allerdings.

00:04:50: Wow, da so.

00:04:51: Ja, da hat er kein Rebel mehr.

00:04:53: Aber er war schon dann am Berliner Ensemble in Mainstream angekommen.

00:04:57: Richtig.

00:04:58: Dann haben wir auch noch die ARF runtergebracht und sind ja wirklich tief in den 70ern damit

00:05:01: gelandet.

00:05:02: Ja.

00:05:03: Okay, können Sie sich noch an was erinnern, was Sie dann im Theater gesehen haben, was

00:05:06: Sie ganz besonders beeindruckt hat oder geprägt hat?

00:05:09: Ich kann mich tatsächlich noch an viele der Bilder erinnern von bestimmten Stücken,

00:05:15: zum Beispiel hat Peimann selbst Faust 1 und 2 gemacht.

00:05:19: Das habe ich glaube ich ein paar Mal gesehen und ich erinnere mich an Frühlingserwachen

00:05:25: und auch in viele andere Stücke, aber das sind vielleicht so die beiden Prägen.

00:05:28: Und ich erinnere mich aber auch daran, dass Peimann immer selbst da war.

00:05:34: Das hat er auch später in Berlin, wo ich ihm dann natürlich auch begegnet bin.

00:05:37: Oft war das auch so.

00:05:39: Und in Berlin ging er auch manchmal zu Kollegen ins Theater, aber meistens ging er nach einer

00:05:43: Viertelstunde wieder raus, weil sie ihn nicht interessiert hat.

00:05:46: Da fand es zu Hause die Schöne und ist dann schnell wieder zurück ans BI gefahren.

00:05:49: Und damals in Stuttgart kam er immer so um kurz nach acht und hatte dann keine Garten

00:05:54: bekommen haben, seinen Jugendlichen Fanclub noch reingelassen.

00:05:58: Also, wir waren da so, wie wir angefangen haben Theater zu gucken, waren wir so 14

00:06:02: oder so.

00:06:03: Und dann kam er immer und hat aufgemacht und das fand ich super und hat uns auf die Treppen

00:06:06: gesetzt.

00:06:07: Was nicht erlaubt ist.

00:06:09: Haben Sie so was wie ein Jugendkulturing im Grunde dann initiiert?

00:06:13: Genau.

00:06:14: Ich habe mich immer gedacht, das wäre auch für heute viel Sinn vor einer Stadt, was

00:06:17: wir und die Lehrerin versuchen, die Schüler ins Theater zu bringen.

00:06:20: Dass sie es unter sich organisieren, aber da braucht es natürlich keine Ahnung.

00:06:26: Das ist nicht so einfach, das von außen zu initiieren.

00:06:28: Da müsste man ja so Agenten produzieren und vielleicht schaffe ich es noch.

00:06:36: Gut.

00:06:37: Mal sehen.

00:06:39: Und dann sind Sie ja, wie Sie schon gesagt haben, verschickt worden nach Frankfurt und

00:06:45: Sie haben schon gesagt, Sie haben dann die Richtung Geisteswissenschaften eingeschlagen.

00:06:48: Wie ist es denn dann genau zu den Fächern gekommen, die Sie dann genommen haben?

00:06:52: Das ist eine sehr gute Frage, wie es zu den Fächern gekommen ist.

00:06:57: Ich glaube, dass ich Geschichte studiert habe.

00:07:05: Das hat etwas zu tun am Schluss mit einem speziellen Interesse auch für die Zeitgeschichte.

00:07:13: Damals gab es ja noch eine sehr intensive Auseinandersetzung auch mit dem Holocaust, der ja quasi verbunden

00:07:20: war mit unserer Eltern- und Großelterngeneration.

00:07:24: Viel stärker natürlich auch als heute, weil das natürlich für heutige Studierende liegt

00:07:28: es viel weiter in der Vergangenheit.

00:07:30: Ich glaube, das war so der wichtigste Punkt.

00:07:35: Ich glaube nicht, dass ich mir ganz klar darüber bewusst war, wie viel ich mich dann auch mit

00:07:41: Alter und mittelalterliche Geschichte auseinandersetzen musste.

00:07:44: Fand es dann aber auch recht interessant.

00:07:46: Und Romanistik würde ich sagen, habe ich studiert, weil ich halt ein großes Interesse

00:07:51: an Frankreich und den romanischen Ländern hatte und weil ich sehr, sehr viel gelesen

00:07:59: habe.

00:08:00: Und dadurch dachte, wenn hat mehr zu auswärmen, man könnte ja auch deutsche Literatur und

00:08:05: so was studieren, aber ich dachte dann französische ist doch irgendwie interessanter.

00:08:09: Und kenne auch die französische Literatur dadurch natürlich ein bisschen unerfreulich

00:08:14: noch besser als die deutschen noch aus der Zeit.

00:08:17: Und wenn Sie so an Ihre Studienzeit in Frankfurt jetzt zurückdenken, gab es da besondere Highlights,

00:08:22: so was wo Sie ganz besonders gerne.

00:08:24: Na ja, das ist wirklich eine ernsthafte, intellektuelle Highlight.

00:08:28: War natürlich, dass es da die Frankfurt der Schule, also das Erbe der gesamten Frankfurt

00:08:32: der Schule noch da war und eine sehr politisierte, sowohl Studentenschaft als auch Dozentenschaft.

00:08:40: Und das war super interessant.

00:08:43: Und im Nachhinein bedauere ich es eigentlich auch, dass ich da doch wie ich ein Jahr später

00:08:47: den Studienplatz in Tübingen, den ich ursprünglich wollte, dass ich dann da gleich hin bin.

00:08:53: Vielleicht hätte ich besser noch mindestens ein Jahr länger in Frankfurt bleiben können,

00:08:57: weil das tatsächlich sehr interessant war.

00:08:59: Vor allem auch die Eltern, also die Eltern, das waren eher so Doktorantinnen, die dann

00:09:08: wirklich ein sehr großes Wissen hatten, auch über, ja, im Grunde so linke Theorie.

00:09:15: Und ja, das waren gute Zeiten in Frankfurt.

00:09:20: Genau, dann haben Sie doch Ihren Wunschort gefunden mit Tübingen wieder.

00:09:25: Das war schon ziemlich erwächstlich wahrscheinlich, oder von der Großstadt, von dem Frankfurter

00:09:30: Schule, was Sie gerade beschreiben, dann nach Tübingen.

00:09:32: Wie haben Sie das wahrgenommen?

00:09:33: Tübingen war so eine cozy Kleinstadt, die eigentlich nur, das würde ich sagen, auch

00:09:40: wahrscheinlich bis heute so, ich war lange nicht mehr da, die im Wesentlichen nur aus

00:09:44: Universität bestand.

00:09:45: Und da war ich ja dann auch nur erst mal ein Jahr, dann bin ich nach Frankreich gegangen

00:09:51: ein Jahr.

00:09:52: Und Tübingen war schon interessant in Bezug auf so die dozierenden Teilweise.

00:10:00: Also da gab es dann immer diese riesigen Ringvorlesungen von Küngen und Bausinger und so.

00:10:07: Also das war schon interessant, aber die Stadt war natürlich ein bisschen klein, genau da

00:10:12: bin ich nach einem Jahr weg, dann bin ich wieder zurück.

00:10:14: Und dann wuchs dann doch schon bald die Sehnsucht, mal wieder in eine größere Stadt zu gehen.

00:10:20: Ja.

00:10:21: Und dann haben Sie ein Abstand nach Frankreich gemacht.

00:10:24: Wie ist es da zu kommen, gerade Montpellier?

00:10:26: Also zu Montpellier kam es eigentlich, weil alle nach Paris gegangen sind, mit denen

00:10:32: ich zusammen studiert habe.

00:10:34: Und ich dachte so, das ist vielleicht nicht so wahnsinnig gut für den Spracherwerb, wenn

00:10:39: ich damit lauter deutschen Freunden hingehe.

00:10:41: Dann dachte ich, nehm ich lieber eine andere Stadt.

00:10:43: Naja, und weil ich auch gerne am Meer und im Süden filmen und weil das natürlich auch

00:10:47: eine historisch wichtige Universitätsstadt ist, bin ich dann nach Montpellier gegangen.

00:10:52: Und wenn Sie so den Zusammenhang, das Sie in der Gesamtheit angucken, Frank, Thierbéin,

00:10:58: Montpellier, haben Sie noch viele Kontakte mit Studienkollegen aus der Zeit?

00:11:03: Also nicht so viele, muss ich sagen.

00:11:05: Also schon natürlich ein paar, aber jetzt nicht dadurch, dass ich ja dann irgendwann ziemlich

00:11:09: stark das mit hier gewechselt habe.

00:11:11: Ich habe schon ein paar Kontakte, aber jetzt nicht so wahnsinnig viele.

00:11:14: Ja.

00:11:15: Okay.

00:11:16: Und dann ging es ja weiter.

00:11:17: Dann sind Sie erst mal auch im Unibetrieb geblieben, ne?

00:11:20: Mhm.

00:11:21: Und dann haben Sie das mal gemacht.

00:11:22: Ich wollte eigentlich in Tübingen promovieren und dann bin ich aber nach Heidelberg gezogen.

00:11:27: Und ich habe eigentlich nicht so richtig lange dann noch ohnehin gemacht.

00:11:33: Ich habe dann in Heidelberg angefangen, in Mannheim, also ich habe in Heidelberg gewohnt,

00:11:39: habe in Mannheim angefangen, in einem Museum zu arbeiten, Museum für Verkehr und Technik.

00:11:43: Das war so ein Museum im Aufbau.

00:11:44: Eigentlich wie so das Pendant zu dem Münchner Technikmuseum, aber so sozialhistorisch ausgerichtet.

00:11:52: Also da ging es eher um die Frage, was da eigentlich die Industrialisierung für die

00:11:57: Menschen bedeutet, jetzt mal recht verknabbt.

00:12:00: Da habe ich eine Weile gearbeitet und dann sind wir aber nach Berlin gezogen, mit dem

00:12:05: späteren Vater meiner Kinder, der Professor war, aber Mathematiker, also quasi was anderes,

00:12:11: als ich jetzt so gemacht habe.

00:12:13: Und genau, der hatte den Ruf nach Berlin und ich hatte ja eh eine gewisse Sehnsucht

00:12:19: nach Großstadt und bin dann auch sehr, ich habe ihn als sehr ermutig sozusagen nach Berlin

00:12:24: zu gehen.

00:12:25: Der war ein Heidelberg-Professor davor gewesen und genau, dann sind wir nach Berlin gezogen

00:12:29: und dann hatte ich so einen leichten Karriere-Cut, weil ich dann ein paar Kinder gekriegt habe,

00:12:35: hier an der Zahl.

00:12:36: Und dann war es eigentlich so, wie ich dann in Berlin war und diese vier Kinder gekriegt

00:12:41: habe in relativ kurzer Zeit, dachte ich so, okay, jetzt sind meine Chancen auf dem beruflichen

00:12:48: Markt bei Null angekommen und damit kann ich jetzt eigentlich auch das machen, was ich

00:12:53: im Grunde schon immer machen wollte, Theater.

00:12:56: Also so kam es ein bisschen zu dem Schwenk.

00:12:58: Ich dachte jetzt kriege ich eh nirgendwo mehr einen Job mit vier kleinen Kindern, dann

00:13:01: kann ich eigentlich mal das versuchen, was ich eigentlich machen will.

00:13:05: Genau, so kam es zu dem Schwenk zu Theater.

00:13:07: Haben Sie da noch einen Moment im Kopf, wo Sie sagen, da boten wir das klar?

00:13:12: Also der erste Moment ist, dass ich dachte, ich habe dafür natürlich nichts gelernt und

00:13:19: mich dann entschieden habe, dass ich mir mal von der Fernunion haken war.

00:13:23: Ich hatte ja eben diese vier kleinen Kinder, also die sind ja auch ein bisschen betreuungsintensiv.

00:13:27: Dass ich mir von der Fernunion haken, diese Unterlagen für Kulturmanagement schicken lasse

00:13:32: und die kamen dann auch an, also die hatte ich dann auch.

00:13:35: Das war der erste Moment und der zweite Moment war kurz drauf und der war dann eigentlich,

00:13:40: der ist dann auch schon direkt in meine spätere berufliche Karriere eingebogen.

00:13:45: Ich war auf einer Premiere, ich glaube das war ein Altenburg, der von einer Freundin von

00:13:50: mir, die Regisseurin war und habe da eine andere, also einfach nur auf der Premierenfeier

00:13:56: eine Regisseurin kennengelernt und wir haben uns so unterhalten und die fragte so, was

00:14:00: ich mache und dann habe ich gesagt, ja eigentlich bin ich ja mit den vier Kindern, aber ich

00:14:04: würde gerade anfangen so ein Kulturmanagement Fernstudium zu machen und die meinte dann,

00:14:10: das ist jetzt natürlich nicht so gut für universitäre Ausbildung.

00:14:13: Das ist super, so eine Person genau brauche ich und dann habe ich gesagt, na ja gut, das

00:14:17: brauchst du eigentlich nicht, ich habe es ja noch gar nicht gemacht, also ich plane es

00:14:20: ja nur und sie sagte aber, das ist egal.

00:14:24: Ich suche die Produktionsleiterin, das wäre super, wenn du das machst, genau und dann

00:14:31: habe ich sie gefragt, was man dafür können muss und dann meinte sie vor allem, müsst

00:14:33: sie immer gute Nerven haben, wenn alle durchdrehen, genau, das war dann mein erster Job in

00:14:40: dem Bereich.

00:14:41: Dann konnten sie auch Unipräsident machen, das sage ich so ähnlich.

00:14:44: Also Unipräsidentin könnte ich glaube ich nur deswegen nicht machen, weil ich keine

00:14:50: Profisorin bin, aber sonst von den Managementqualitäten könnte ich es vielleicht schon, genau.

00:14:56: Klar, was ihr jetzt gerade so schön gesagt habt, muss ich nur die Nerven bewahren und

00:15:00: alle dann durchdrehen, da habe ich mich wiedergefunden mit meinem Jobprofil manchmal.

00:15:04: Ja, ja.

00:15:05: Gut, und genau, dann war das der Einstieg, wie sie sagen, in ihrer neue Karriere.

00:15:10: Wann würden sie denn sagen, haben sie gemerkt, okay, das ist jetzt aufgegangen, also jetzt

00:15:15: bin ich Kulturmanagerin oder wann haben sie zum ersten Mal gedacht, jetzt bin ich wirklich

00:15:19: in einer neuen Rolle und was war das dann?

00:15:22: Also relativ schnell eigentlich, das war ja so das Berlin der Nachwendezeit, in dem ich

00:15:28: angefangen habe und das war einfach so eine Zeit, ich habe dann Produktionen in Sofinsellen

00:15:33: gemacht und ag ich schon bei meiner ersten Produktion, hat mich der damalige Leiter der

00:15:38: Sofinselle gefragt, ich auch in Sandig, ob ich mir vorstellen könnte seine Nachfolge

00:15:42: zu machen und die Sofinsälle waren halt ein kleines, aber sehr umtriebiges Theater,

00:15:48: das überhaupt kein Geld hatte, aber das ist der Produktionsort von Sascha Walz war,

00:15:52: die damals schon es zu relativer Berühmtheit gebracht hatte.

00:15:56: Das war eigentlich so der hipste Ort im neuen Berlin, das damals noch nicht neues Berlin

00:16:00: hat hieß und insofern habe ich relativ schnell gemerkt, weil das halt so eine Zeit war, wo

00:16:06: es wahnsinnig viele neue Akteure gab, wahnsinnig viele neue Orte, also ich würde immer sagen,

00:16:11: das war so eine Goldgräberzeit für die Kunst des Berlins, der Nachwendezeit ab der Mitte

00:16:16: der 90er oder Anfang der 90er, genau und deswegen ging alles schnell, dadurch dass es Goldgräberzeit

00:16:23: war, ging in Karrieren beschleunigt und ich habe es recht schnell gemerkt.

00:16:27: Also spätestens, als ich vielleicht zwei Jahre nachdem ich angefangen hatte gefragt

00:16:32: wurde, ob ich irgendwo unterrichten kann, Kulturmanagement, spätestens da habe ich es

00:16:38: gemerkt, dass es eigentlich ganz gut läuft.

00:16:40: Sehr schön.

00:16:41: Und dann, genau, ich muss mal so ein bisschen nach vorne, weil Sie das jetzt so gerade sagen,

00:16:47: der hipster Ort, so ein Ort des Aufbruchs, in meinen Reindruck ist, Kampenarge ist ja

00:16:51: eigentlich dann auch so ein ähnlicher Ort, oder?

00:16:53: Also ich würde nicht sagen, dass ich den Weg, den ich damals eingeschlagen habe, dann irgendwann

00:16:58: komplett verlassen habe, sondern ich habe dann, glaube ich, schon sehr systematisch an so

00:17:05: einem Bild von performativen Künsten, von Performing Arts, was quasi kein klassisches Theater

00:17:12: ist, sondern ich würde auch Kampenagel als ein Kind der Avangard bezeichnen, also ein

00:17:19: Ort eben, der in der Tradition der Avangardkunst steht, die es ja auch schon seit 100 Jahren

00:17:24: gibt.

00:17:25: Ich glaube, daran habe ich immer weitergebaut und ich habe auch, das ist der eine Teil,

00:17:29: an dem ich weitergebaut habe, also dann über die doch inzwischen schon lange Zeit, die

00:17:35: ich in dem Feld arbeite.

00:17:37: Und ich habe auch gearbeitet an dem, was mich in der Nachwendezeit geprägt hat, nämlich

00:17:42: diesem Bespielen auch für den ungewöhnlichen Orten, von Ruin, von interessanten Orten,

00:17:49: von denen Berlin ja voll war, lauter ein bisschen halbzerstörte Orte, wo heute überall Edelbuttiken

00:17:54: drin sind, halbzerstörte Orte, die einfach eine superinteressante Geschichte haben,

00:17:59: irgendeinen altesten, legendäres Kaufhaus aus den 20er Jahren des 20.

00:18:03: Jahrhunderts oder diese Mädchenschule, die immer wieder bespielt wurde, eine ehemalige

00:18:09: Poststelle, Palasterepublik, den ich so Anfang der 2000er als dekonstruierten Ort bespielt

00:18:16: habe.

00:18:17: Und auch dieses Faible, das Orte auch interessante, also die eine Möglichkeit, Theater zu machen,

00:18:24: ist ja mal baut ein ganz tolles Bühnenbild und das setzt man ins Theater rein, gibt es

00:18:28: bei uns natürlich auch.

00:18:29: Und dann wird da ein Stück gespielt.

00:18:31: Man kann aber auch sagen, ich such mir einen sehr interessanten Ort und setze mich mit

00:18:35: dem dann künstlerisch auseinander, egal mit dem Theaterstück, mit der Installation

00:18:39: und so weiter.

00:18:40: Und quasi diesen zweiten Teil habe ich halt auch weitergeführt auf Kamptnagel, also

00:18:46: neben dem, dass wir ohnehin schon ein immens großes Gelände bespielen, machen wir eben

00:18:51: immer wieder auch Projekte in der Stadt.

00:18:53: Also zuletzt in dem Kaisprecher, was der frühere Afrikatherminal war, direkt hinter der HCU,

00:19:01: ist noch so ein Brachland in der Hafencity, also vor der quasi Umnutzung, die dann irgendwann

00:19:08: auch kommen wird.

00:19:09: Und an vielen, vielen anderen Orten machen wir immer Projekte, zum Beispiel im letzten

00:19:14: Sommerfest, weil haben wir alle Museen der Museumsmile bespielt mit einem Choreografen

00:19:19: und so weiter.

00:19:20: Also da gäbe es jetzt sehr viele Beispiele.

00:19:21: Toll.

00:19:22: Und wenn Sie jetzt mal zurückgucken, gibt es Momente, wo Sie denken, ach guck, vielleicht

00:19:29: war es doch keine so ganz schlechte Idee, dass ich erst dieses geisteswissenschaftliche

00:19:32: Studium gemacht habe oder spielt das, wenn man Ihrer Freundin folgt, eigentlich gar

00:19:37: keine Rolle mehr, weil sie halt diese anderen Skills haben.

00:19:40: Doch, ich glaube, das spielt eine große Rolle.

00:19:42: Also es spielt auch eine Rolle in Bezug auf das, also erst mal in Bezug auf das Wissen,

00:19:48: was ich halt damals gelernt habe über Sozialgeschichte, Soziologie, Literatur, aber vielleicht sogar

00:19:54: mehr Soziologie und Sozialgeschichte.

00:19:57: Es spielt eine große Rolle, aber auch insofern, dass wir ja eigentlich kein Theater machen,

00:20:04: kein klassisches E-Performance, dass wir uns mit vielen so der globalen Transformationsthemen

00:20:10: beschäftigen und dass sich auch in Bezug auf mein künstliches Team schon seit vielen Jahren

00:20:17: nicht ausschließlich Theater- oder Tanzwissenschaftlerin oder Leute, die Theater oder Tanz studiert haben,

00:20:22: sondern auch Leute, Einstelle, die sagen wir mal Post-Colonial Studies gemacht haben,

00:20:27: die sich mit Migration und Flucht beschäftigen und so weiter.

00:20:30: Das heißt, also mein Studium hat eigentlich dem erweiterten Theaterbegriff, den ich heute

00:20:37: habe, sehr stark zugearbeitet und ich habe auch nie gedacht, dass ich jemals irgendwas

00:20:42: gelernt habe, dass ich nicht an irgendeiner Stelle auch doch gebrauchen konnte.

00:20:46: Wir kommen so langsam zum Ende, aber ich würde gerne auf einen Komplex noch eingehen, den

00:20:52: wir gerade anspielen.

00:20:53: Wie ist aus Ihrer Sicht denn so das Zusammenspiel, jetzt vielleicht auch gerade in Hamburg, zwischen

00:20:58: Kultur und Wissenschaft?

00:20:59: Also auf so einer ganz generellen Ebene denke ich, dass es eigentlich viel, viel besser

00:21:06: sein müsste.

00:21:07: Weil ich glaube, also Kunstortisien haben wir eigentlich die Möglichkeit, auch Wissenschaft

00:21:13: zu popularisieren, also Wissenschaft nochmal zu anderen Leuten hinzutragen, als das typische

00:21:20: weiße an Universitäten passiert, weil ja oft Tagungen, was ja der größte Verbreiter

00:21:27: ist für wissenschaftliches Wissen, immer Kollegen sitzen und es gibt ja sehr unglaublich

00:21:32: viel Wissen, das produziert wird, das man auch so in eine breitere Öffentlichkeit transportieren

00:21:37: könnte.

00:21:38: Und ich glaube, dafür sind Kunstorte die hoch geeigneten Partnerinstitutionen und also

00:21:45: wir machen da relativ viel, weil wir auch viel diskursive Veranstaltungen machen, Themen,

00:21:50: wie wir auch Wissenschaftlerinnen einladen von unterschiedlichen Universitäten.

00:21:54: Aber ich finde das super interessant, darüber nachzudenken, wie man sehr strukturiert auch

00:22:00: mit einer Universität wie zum Beispiel der Uni Hamburg zusammenarbeiten könnte.

00:22:04: Ja, ich glaube, mir resonierte gerade sehr stark, dass Sie eben sagten, na ja, klar, Theater

00:22:09: und gerade vielleicht auch die so weit, wie Sie das denken, Performing Arts, sich gerade

00:22:14: auch so stark mit den gesellschaftlichen Transformationsthemen auseinandersetzen.

00:22:17: Was wir natürlich auch tun mit einer anderen Perspektive.

00:22:21: Und dann die spannende Frage ist, wir erreichen eigentlich die Menschen damit, die ja eigentlich

00:22:26: da mit tun sollen, die ja eigentlich die Objekte dieser Transformation sind, bestenfalls die

00:22:31: Subjekte werden.

00:22:32: Also ich war vor vielen, vielen Jahren auf einem Nachhaltigkeitsgipfel, sagen wir mal,

00:22:37: also schon sehr lange her, im Institut für Klima-Erfolgenforschung in Potsdam.

00:22:41: Und da ging es um so eine systematische Zusammenarbeit von dem Institut und Kunstschaffenden, die

00:22:48: eingeladen waren.

00:22:49: Und eigentlich war die Idee, das hat dann nicht so, also in dem ersten Schritt hat es

00:22:54: nicht so gut geklappt, weil die Idee der Wissenschaftler*innen war eigentlich, dass wir dann für die,

00:22:59: die Öffentlichkeitsarbeit machen.

00:23:01: Aber das ist natürlich wiederum nicht unsere Idee, weil wir wollen es ja zusammenbringen

00:23:04: mit Kunst und damit quasi so eigentlich so ein bisschen vergrößern oder zerdänen.

00:23:10: Aber ich finde es immer noch ein Lohnenswert, dass wir darüber mal nachdenken.

00:23:15: Da sollten wir unbedingt fortsetzen.

00:23:17: Ich glaube dafür gibt es in Hamburg wirklich geradezu ideale Voraussetzungen.

00:23:20: Ja, sehe ich auch so.

00:23:21: Ich habe noch eine Frage zum Schluss.

00:23:23: Wenn Sie sich, liebe Frau Deufert, einmal vorstellen, Sie könnten die Gesetze der Physik

00:23:27: außer Kraft setzen und einmal nochmal zurückgreifen in die späten 70er Jahre, wenn Sie denken

00:23:34: an die junge Amelie, die gerade ihr Abi in der Tasche hat.

00:23:37: Was würden Sie der zurufen als Warnung oder Ermutigung?

00:23:42: Also ich würde der zurufen, geh mal deinen Weg und mach die Dinge, die dich interessieren

00:23:49: und auf die du Lust hast.

00:23:51: Und da glaube ich, das ist mir so ganz gut gelungen.

00:23:54: Gut.

00:23:55: Vielen Dank, dass ihr heute hier wart.

00:23:57: Vielen Dank für das schöne Gespräch.

00:23:58: Ja, gerne.

00:23:59: Hat Spaß gemacht.